Amazon.fr :Commentaires en ligne: Las cuentas y los cuentos de la independencia (Mayor (catarata)) (Spanish Edition)

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Manuel GM

Brillante

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 9 octobre 2018

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Excelente ensayo a cuatro manos de Josep Borrell y Joan Llorach. "Las cuentas y los cuentos del independentismo" desmonta de manera cartesiana una gran parte del argumentario independentista catalán.

Durante años, uno de los ejes de actuación para la causa de los políticos independentistas ha sido repetir hasta la nausea un "sin España estaríamos mejor" basado en supuestos datos económicos que se han preocupado de difundir lo máximo posible, explicando (y adoctrinando) sobre la Arcadia feliz que sería Cataluña si todo ese dinero que supuestamente expolia España se quedara en el terruño. El problema es que esos datos son, básicamente, falsos. Y esto es lo que demuestran los autores, y lo hacen de manera efectiva y desapasionada, proporcionando información contrastada y rigurosa y haciendo cuentas que por lo visto los políticos independentistas no han querido o sabido (o ambas cosas) hacer.

El daño ya está hecho, mucha gente que probablemente no fuera independentista en un sentido sentimental se considera agraviada por España después de oír la misma canción durante años, optando por la independencia como la única opción viable al supuesto expolio. Sin embargo, nunca está de más que la realidad se muestre tal cual.

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Jose A. Guillo

Buen estudio sobre como se fabricó el dato del beneficio de una posible independencia.

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 17 octobre 2015

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El libro es bastante claro en su exposición de cómo se hizo el "cálculo" de las ventajas de la Indepnedencia para Cataluña. Utilizando cifras de la propia Generalitat (del Conseller de Economía) desmonta esa generalización inicial, en forma de cálculo de beneficios (solo beneficios) de la independencia. Describe los fallos que se han hecho al hacer ese cálculo inicial, que se resumen en no valorar el coste de todos los servicios que sigue prestando el Estado a la comunidad autónoma y restarlos de ese beneficio calculado de forma tan optimista. Pero inciden también sobre el hecho de que la propaganda (al buen estilo de los grandes propagandistas históricos) montada a base de repetir una verdad a medias tantas veces como sea necesario para que se convierta en verdad irrefutable, ha funcionado a la perfección entre los "incondicionales" del "proces". De forma que (aunque el propio Conseller de Economía pusiera en duda esa cifra) hay muchos que todavía creen que el beneficio de la independencia será el calculado al principio de una forma tan tendenciosa.

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José Antonio

De lectura muy recomendable

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 26 juillet 2018

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Muy bien todo. Hacerle las cuentas al famoso robo de 16.000 millones es un poco difícil de seguir para un ignorante en contabilidad fiscal como yo. Pero a pesar de ello me he enterado de lo más importante, que es una verdad sacada de un modo fraudulento de hacer las "cuentas". Desmontar los "cuentos", como la permanencia en Europa y demás, es fácil de seguir y muy importante su difusión, aunque hay muchos más cuentos que los tratados aquí, como puede ser el de la soberanía perdida. Esos otros cuentos tienen un impacto en la ciudadanía tan grande como los aquí contemplados. Hay otros libros que lo hacen con solvencia. En resumen. No puedo decir que este es un libro de lectura obligatoria porque no se puede obligar a nadie, pero sí muy recomendable.

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Isidro Maya Jariego

Las balanzas fiscales en dos tardes

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 22 octobre 2017

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No hacen falta más de dos tardes para leer el libro y entender el concepto de "balanzas fiscales", junto con sus implicaciones en las políticas de solidaridad y cohesión territorial. Está escrito de manera sencilla. Explica muy bien, para el lector no iniciado, los métodos de cálculo de las balanzas fiscales. Desmonta de manera convincente las falsedades del movimiento independentista sobre la viabilidad y la conveniencia de una Cataluña fuera de España. El libro fue publicado por primera vez en 2015 (ya va por la undécima edición), de modo que algunas de sus profecías han empezado a ser confirmadas lamentablemente por los hechos. Sin embargo, no ha perdido interés y ayuda a entender los daños que "el procés" está inflingiendo a Cataluña. En cualquier caso, más allá del caso catalán, es un ensayo que explica bien las consecuencias en términos de igualdad y cohesión social de las políticas fiscales y del gasto público.

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Cliente Amazon

Te explica de una forma clara y ordenada los argumentos que utilizan los políticos catalanes para defender el "Derecho decidir"

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 27 novembre 2015

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Es un libro ameno , que te atrapa desde el primer momento , y fácil de entender para lectores que no tienen conocimentos previos de economia , es asequible para todos los publicos debido a su lenguaje y a la forma que esta estructurado , de una forma clara . Los autores , a mi modo de entender quieren que los lectores entiendan, de una vez ya, como se ha llegado a esta situacion y a conocer e intentar entender a los catalanes desde otros puntos de España. Es una pena que no se haya escrito antes , y es una pena que ni politicos ni profesionales de la comunicacion , no hayan parado alguna de las mentiras en que se sustenta ese derecho de independencia que muchos catalanes creen tener.

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icruzcari

Los economics de la independencia basados en hechos: lo que necesitaba para comprender mejor la situación!

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 9 novembre 2015

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Da gusto leer un libro que analiza los argumentos de la independencia sin entrar en partidismos.

Este libro es casi un ensayo universitario que ante cada pregunta económica expone las distintas formas de responder y de calcular los impactos para que el lector decida cual de las opciones le parece más razonable.

Es un libro de un rigor poco visto en política. Las más de 165 fuentes citadas a lo largo del libro están a disposición del lector para verificar cualquier dato o cualquier frase de un político.

Estructura los argumentos independentistas en 3 bloques:
1/ La soberanía y el derecho a decidir son aceptados en los países democráticos avanzados
2/ Catalunya sufre el mayor expolio fiscal del mundo
3/ La independencia no tendrá consecuencias negativas y si muchas positivas

A partir de ahí, busca fuentes cualificadas (embajadores de Alemania/USA, resoluciones del tribunal constitucional de USA, expertos fiscales) para analizar el detalle de cada argumento y que el lector decida.

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DBen

BREVE, SENCILLO Y RIGUROSO

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 8 décembre 2018

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Desmonta el relato económico separatista. Prueba la falsedad de muchas afirmaciones continuamente difundidas por los principales líderes secesionistas, apoyados en los economistas de cabecera del separatismo. Todo lo que se explica es relativamente fácil de entender. Y se puede leer rápido.

Creo que es una lectura necesaria para cualquier catalán, tenga la ideología que tenga, y muy recomendable para el resto de los españoles.

Solo le pongo un "pero": En el libro, salvo en la portada, se escribe constantemente "Catalunya" cuando en español se debería escribir Cataluña. No sé si es cuestión de la editorial o de los autores, ya que en otros libros de Borrell no sucede. En cualquier caso, es un pequeño detalle que no empaña esta obra imprescindible.

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Jacinto

Bien, aunque un poco confusa la parte del calculo

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 16 juin 2019

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De todas formas, mucho me temo que no ser vira de nada. Los nacionalismos han arrastrado a la gente al desastre durante siglos porque hacen aflorar lo peor del ser humano. Sin embargo funcionan muy bien en el sentido de no tener que pensar mucho: nosotros somos los buenos y los demas son los malos, nosotros no tenemos nada que ver en las cosas malas que nos pasan, etc, etc

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Jose Antonio

un libro muy esclarecedor

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 14 octobre 2015

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Hay que leer este libro con una actitud lo mas objetiva posible. Estamos ante un tema que levanta pasiones y estas, suelen ir encontré del raciocinio, por ello, y desde este punto de vista, el presente libro aborda todas las cuestiones que puedan influir para que el lector cuente con la información suficiente para elaborar su propia opinión sobre el tema. Hay apartados en el que se expresa con tal contundencia y abrumadora sensatez, que parece mentira que no haya quedado suficientemente claro todo el tema. Recomiendo vivamente a todo aquel que quiera comprender y acercarse, eso si, sin apasonamiento, al tema politico mas importe del actual Reino de España

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Jose Miguel

Imprescindible para cualquier catalán y muy interesante para cualquiera que desee entender la realidad

Commenté en Espagne 🇪🇸 le 3 août 2016

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Soy Catalán, y Español, aunque la verdad es que decir esto último en depende de que círculos en los tiempos que corren no está bien visto... Exagero? NO.
He visto como durante años y años se ha "envenenado" a la sociedad catalana con argumentos como los que se describen de una manera objetiva y racional muy bien en este libro.
La parte económica del mismo puede llegar a ser un poco confusa para el que no domine los conceptos, pero en general se entiende todo muy bien.
La información está contrastada y es de fuentes accesibles a cualquiera (datos, entrevistas a Más y Junqueras, etc...)

El tema de la independencia es un asunto muy delicado que nuestros politicos catalanes han sabido capitalizar muy bien con "el sentiment" dejando a un lado la realidad presupuestaria-económica (la crisis ha sido también un catalizador)...por lo que es una fuente de consulta primordial para cualquier ciudadano.
El precio es además razonable.

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